Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Am crezut ca efectele de pe Austere Command se rezolva simultan.
In cazul acesta ai dreptate big_smile !

http://pwp.wizards.com/3213663536/Scorecards/Landscape.png

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Nu se rezolva simultan.

608.2c The controller of the spell or ability follows its instructions in the order written. However,
replacement effects may modify these actions. In some cases, later text on the card may modify
the meaning of earlier text (for example, “Destroy target creature. It can’t be regenerated” or
“Counter target spell. If that spell is countered this way, put it on top of its owner’s library
instead of into its owner’s graveyard.”) Don’t just apply effects step by step without thinking in
these cases—read the whole text and apply the rules of English to the text.


Mai mult, efectul de destroy se face in timp ce se rezolva vraja, deci permanentul distrus se va duce in grave in timp c se rezolva vraja, abilitatile care tin seama de acest lucru insa nu se vor pune pe stack decat dupa ce s-a rezolvat vraja.

Ex. Dc ai Oblivion Ring(pe o creatura) si dai Austere command cu modul de enchantment si creaturi (pt cea de sub oblivion ring), chiar daca oblivion ring e distrus in prima parte a vrajii, trigerul se va pune pe stack dupa austere command a terminat de rezolvat. Astfel creatura supravietuieste.

Diverse thoughts. MTG and anything that crosses my mind. http://blog.scorpse.com
DCI MTG Level 2 Judge

103

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Scorpse wrote:

Ex. Dc ai Oblivion Ring(pe o creatura) si dai Austere command cu modul de enchantment si creaturi (pt cea de sub oblivion ring), chiar daca oblivion ring e distrus in prima parte a vrajii, trigerul se va pune pe stack dupa austere command a terminat de rezolvat. Astfel creatura supravietuieste.

Asta e o completare foarte buna la explicatie. Mersi!
Trebuie sa mai recitesc regulile ca am cam uitat din ele big_smile

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Intrebare ... luam o creatura Ambush Viper de exemplu, tapped and attacking ... trece damageu ... nu inchei faza de combat si pun pe ea un Spidery Grasp ... o detapez si pot ataca din nou sau?

http://pwp.wizards.com/6300245743/Scorecards/Landscape.png

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

da, o detapezi, dar nu ataci din nou smile ramane netapata si pana la sfarsitul turei are reach (nu ca ar conta, dar are tongue )

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Pe Austere Command zice choose two - asta e textul vrajii, nu chose one and then another one, cel putin eu asa vad lucrurile. Pe gatherer zice ca o creatura artefact ar fi distrusa de 2 ori, dar nu zice nimic de ordine sad.

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

nightride wrote:

da, o detapezi, dar nu ataci din nou smile ramane netapata si pana la sfarsitul turei are reach (nu ca ar conta, dar are tongue )

Pai daca nu am trecut pe end phase de ce sa nu pot ataca cu cea ... ca oricum e detapata ... ?

http://pwp.wizards.com/6300245743/Scorecards/Landscape.png

108

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

benczi wrote:

Pe Austere Command zice choose two - asta e textul vrajii, nu chose one and then another one, cel putin eu asa vad lucrurile. Pe gatherer zice ca o creatura artefact ar fi distrusa de 2 ori, dar nu zice nimic de ordine sad.

Zice si de ordine in reguli dupa cum a zis si scorpse. Partea care e importanta e asta:

Scorpse wrote:

Nu se rezolva simultan. 608.2c The controller of the spell or ability follows its instructions in the order written.

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

benczi wrote:

Pe Austere Command zice choose two - asta e textul vrajii, nu chose one and then another one, cel putin eu asa vad lucrurile. Pe gatherer zice ca o creatura artefact ar fi distrusa de 2 ori, dar nu zice nimic de ordine sad.

Ordinea in care se rezolva efectele de pe Command-uri este cea scrisa pe carte, incepand cu prima si terminand cu ultima. Daca tu alegi primul si ultimul efect (din cele 4 care sunt pe carte), atunci in ordinea asta se rezolva.

http://pwp.wizards.com/9212457895/Scorecards/Landscape.png

110

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

dunkelgraf wrote:
nightride wrote:

da, o detapezi, dar nu ataci din nou smile ramane netapata si pana la sfarsitul turei are reach (nu ca ar conta, dar are tongue )

Pai daca nu am trecut pe end phase de ce sa nu pot ataca cu cea ... ca oricum e detapata ... ?

simplu: pentru ca nu exista 2 faze de atac pe tura.
Sunt unele spelluri care specifica ca fiecare tura va avea 2 faze de atac, dar specifica si ca creaturile dupa prima faza se vor detapa, si pot ataca iarasi. Folosind logica ta de "e detapata, deci pot ataca iarasi" , gandeste-te la o creatura cu vigilance. Infinity attacking?:D

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Ionut wrote:
dunkelgraf wrote:
nightride wrote:

da, o detapezi, dar nu ataci din nou smile ramane netapata si pana la sfarsitul turei are reach (nu ca ar conta, dar are tongue )

Pai daca nu am trecut pe end phase de ce sa nu pot ataca cu cea ... ca oricum e detapata ... ?

simplu: pentru ca nu exista 2 faze de atac pe tura.
Sunt unele spelluri care specifica ca fiecare tura va avea 2 faze de atac, dar specifica si ca creaturile dupa prima faza se vor detapa, si pot ataca iarasi. Folosind logica ta de "e detapata, deci pot ataca iarasi" , gandeste-te la o creatura cu vigilance. Infinity attacking?:D

Inteleg ... mersi ... raspunde ba la trade ... ce dracu  big_smile ... sau lasa un nr de telefon

http://pwp.wizards.com/6300245743/Scorecards/Landscape.png

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

benczi wrote:

Pe Austere Command zice choose two - asta e textul vrajii, nu chose one and then another one, cel putin eu asa vad lucrurile. Pe gatherer zice ca o creatura artefact ar fi distrusa de 2 ori, dar nu zice nimic de ordine sad.

si faptul ca o creatura artefact ar fi distrusa de 2 ori iti arata ca vorbim de mai multe distrugeri, si nu una mare simultan, iar care distrugere cand se va intampla este dat de ordinea lor scrisa pe carte.

dunkelgraf wrote:
nightride wrote:

da, o detapezi, dar nu ataci din nou smile ramane netapata si pana la sfarsitul turei are reach (nu ca ar conta, dar are tongue )

Pai daca nu am trecut pe end phase de ce sa nu pot ataca cu ea ... ca oricum e detapata ... ?

ca o creatura sa atace nu este neaparat legat de "tapare". Gandeste-te ca sunt creaturi care au vigilance, care nu se tapeaza cand ataca... ar fi normal ca ele sa atace de infinit ori? normal ca nu. Atacul se face in "combat phase" care are mai multi pasi.... dar creaturile ataca doar odata (desi poate sa dau damage de 2 ori, vezi double strike) in mod normal (desi sunt carti care iti permit sa ai combat phase-uri aditionale vezi Hellkite Charger)

Deci in mod normal doar odata si doar in combat phase poti ataca, odata pe tura.

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Ok. Guess I was wrong then. Mersi pt. explicatii.

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Multumim pentru explicatii.

Last edited by TudorGrigoroaia (2011-11-30 10:25:04)

http://pwp.wizards.com/3213663536/Scorecards/Landscape.png

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Spoook wrote:

si faptul ca o creatura artefact ar fi distrusa de 2 ori iti arata ca vorbim de mai multe distrugeri, si nu una mare simultan, iar care distrugere cand se va intampla este dat de ordinea lor scrisa pe carte.

Cam asa ceva.

Destroy effect se intampla in timpul rezolvarii vrajii, cand se specifica.
Imi aduc aminte de o intrebare pe care Daniel Kitachewsky (Rules Guru Judge) mi-a pus la Bochum :

Bear enchantat cu curiosity.
1. Dai doom blade pe Bear.
2. Dai shock pe Bear.

In ce ordine se duc cartile in graveyard ? (in fiecare dinter cele 2 situatii).
Fara wild guess. Ci argumentat ca sa se inteleaga tongue

Diverse thoughts. MTG and anything that crosses my mind. http://blog.scorpse.com
DCI MTG Level 2 Judge

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

do explain smile ma faci curios

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Scorpse wrote:

Bear enchantat cu curiosity.
1. Dai doom blade pe Bear.
2. Dai shock pe Bear.

In ce ordine se duc cartile in graveyard ? (in fiecare dinter cele 2 situatii).
Fara wild guess. Ci argumentat ca sa se inteleaga tongue

În situația 1: bear, curiosity, doom blade. Ursul devine target și trebuie sacrificat, deci triggerul merge pe stack deasupra lui doom blade. Se rezolvă, deci merge și curiosity în grave imediat după bear. Doom blade după aceea.
În situația 2: eu zic că fix la fel.

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Bear enchantat cu curiosity.
1. Dai doom blade pe Bear.
2. Dai shock pe Bear.

In ce ordine se duc cartile in graveyard ? (in fiecare dinter cele 2 situatii).
Fara wild guess. Ci argumentat ca sa se inteleaga tongue

1. Runeclaw Bear - Doom blade - Curiosity
in timp ce doomblade se rezolva, din cauza efectului bear se pune in graveyard dupa care doomblade de pe stack dupa care SBA verifica si pe aura in cimitir

2. shockRuneclaw Bear - Curiosity
shock se rezolva si marcheaza 2 damage pe bear, intra in cimitir, SBA vede ca bear e mort, distruge punand in cimitir, SBA vede ca acum aura e atasat la un pemanent invalid si pune pe aura in cimitir

is that right?

edit: rares.. tu despre ce sacrificat vb acolo? (nu cred ca e vb despre Phantasmal Bear incat acea bear are o abilitate relevanta.. de obicei prin bear se refera la creatura 2/2 fara abilitati)

Last edited by Spoook (2011-11-30 12:30:01)

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Spoook wrote:

edit: rares.. tu despre ce sacrificat vb acolo? (nu cred ca e vb despre Phantasmal Bear incat acea bear are o abilitate relevanta.. de obicei prin bear se refera la creatura 2/2 fara abilitati)

My bad.

120

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

da. deci diferenta e de fapt intre "deal damage" si "destroy" si felul in care se rezolva cele doua.

121

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Spoook wrote:

Bear enchantat cu curiosity.
1. Dai doom blade pe Bear.
2. Dai shock pe Bear.

In ce ordine se duc cartile in graveyard ? (in fiecare dinter cele 2 situatii).
Fara wild guess. Ci argumentat ca sa se inteleaga tongue

1. Runeclaw Bear - Doom blade - Curiosity
in timp ce doomblade se rezolva, din cauza efectului bear se pune in graveyard dupa care doomblade de pe stack dupa care SBA verifica si pe aura in cimitir

2. shockRuneclaw Bear - Curiosity
shock se rezolva si marcheaza 2 damage pe bear, intra in cimitir, SBA vede ca bear e mort, distruge punand in cimitir, SBA vede ca acum aura e atasat la un pemanent invalid si pune pe aura in cimitir

deci.... daca ordinea pentru 2 e cum zici tu, ce se intampla daca dupa ce intra in graveyard Shock-ul, pun pe stack un snapcaster cu target pe shock, pot sa aleg target tot bear-ul pentru ca nu e mort YET, dar daca ar fi doomblade, atunci nu as mai putea? Sau ce?
Edit: Stiu ca e o prostie, dar hypothetically speaking, you need to destroy it twice, can you?:D

Last edited by Ionut (2011-11-30 12:48:40)

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

da parca gamestatu se checkuieste inainte sa poti casta snapcasteru si este nonraspunzibil.

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

nu e asa cum zici Ionut incat SBA (state based action) este verificat de fiecare data cand un jucator ar primi prioritate, si prima data "se rezolva" SBA, dupa care daca s-a intamplat ceva iarasi SBA, dupa care iarasi daca e cazul....in ciclu... iar cand totul este ok, primeste jucatorul prioritate

deci in exemplu de tine cand tu ai primit efectiv prioritate din nou, deja totul este mort, pus unde trebuie etc.


704.3. Whenever a player would get priority, the game checks for any of the listed conditions for state-based actions, then performs all applicable state-based actions simultaneously as a single event. If any state-based actions are performed as a result of a check, the check is repeated; otherwise all triggered abilities that are waiting to be put on the stack are put on the stack, then the check is repeated. Once no more state-based actions have been performed as the result of a check and no triggered abilities are waiting to be put on the stack, the appropriate player gets priority.

Last edited by Spoook (2011-11-30 13:10:34)

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

corect spook

Explicatie:

1. Destroy se intampla in timpul rezolvarii spelului. Deci ursu se duce in grave. Deaorece stiva nu este goala, SBE nu se verifica si aura ramane pe masa pana se termina de rezolvat Doom blade.
Apoi SBE verifica si pune aura care nu e atasata nimanui in grave.

Ordinea e Bear, Doom blade, aura


2. Damage se da pe creatura. Dar cum lethal damage este un SBE, nu se paote verifica in timpul rezolvarii vreunei vraji. Deci se va verifica la finalul rezolvarii ei.
La fel era si cu -x/-x.   0 toughness este un alt SBE si nu se verifica in tipul rezolvarii vreunei vraji.

Dupa ce primul sbe check e facut si puen bearul in grave. Stackul e gol si inainte de pasarea prioritatii SBE se verifica din nou si vad o aura singura pe masa. Kill it !!!!!.

Ordinea e shock, bear, aura.

bear e denumirea generica de creatura 2/2 fara abilitati. Vien de la Grizzly Bears

Diverse thoughts. MTG and anything that crosses my mind. http://blog.scorpse.com
DCI MTG Level 2 Judge

Re: diverse intrebari (ca sa nu fac 20 de topic-uri)

Scorpse wrote:

corect spook

Yeeeeee....... cool

This is my favorite thread tongue